Господин Барон! Это - Ваш и оооочень личный взгляд, который ни в коей мере не соответствует ни Писаниям, ни догматике. Ни христианской, ни иудейской, ни мусульманской. Если Вы хотите верить в духов воды, воздуха, лесов, домовых-водяных - пожалуйста; у нас в Княжества, по счастью, свобода вероисповедания. Замечу лишь только: "97. Тем, кого ангелы умертвят чинящими несправедливость по отношению к самим себе, скажут: «В каком положении вы находились?». Они скажут: «Мы были слабы и притеснены на земле». Они скажут: «Разве земля Аллаха не была обширна для того, чтобы вы переселились на ней». Их обителью станет Геенна. Как же скверно это место прибытия! 98. Это не относится только к тем слабым мужчинам, женщинам и детям, которые не могут ухитриться и не находят правильного пути.
99. Таких Аллах может простить, ведь Аллах — Снисходительный, Прощающий" (сура ан-Ниса ("Женщины")).

Уважаемый Барон - Первое если я сказал , что знаком с исламом поверхностно - это не значит , что я вообще не знаю его
Про Сатанизм и христианство и его разница я привел для того что понять -вера различается не тем что совпадают пророки или различие веры  заключается только лищ в традициях ( три раза молиться или 5 раз читать намаз соблюдать Рамадан или Великий пост .Разница в идеологии веры -какой посыл учение несет

Если какой то туземец провозгласить какого то муравья единым богом Вселенным и скажет , что до него о нем о единым богом муравье пророчили Авараам Исаак и Христос и понесет белого человека в жертву Вы будете считать его мусульманином  - лищь по тем признаком , что он провозгласил веру в единого бога и причислил в своих книгах пророка Авраама и Христа?

Я по крайне мере нет - разница не внешний признаках-не в традициях и  намазах и не в книгах , а разница глубже - в идеологии учения его нравственной оценки.

Я к чему это - к тому что если бы все только дело было в 10 заповедях Моисея , тогда да , а разница в учения Христианства и Ислама так велико - что я не считаю Исламом продолжение Христианства( или единой веры в единого бога)  лищ по той причине , что Мухаммед в Коране перечисли Пророков Авраама и Христа и веру в единого Бога .

Я отделаю ВЕРУ ПО ВНУТРЕННИМ ПРИЗНАКАМ ЧЕМУ ОНИ УЧИТЬ 

Вы Кстати часто любите цитировать Святые Писания или Книги -ловите тоже обоснование моей точки зрения

Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «я Христос», и многих прельстят

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные

1. Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!",
войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю
Отца Моего Небесного.

2. Многие скажут Мне в тот день: Господи!
Господи! не от Твоего ли имени мы
пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов
изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня, делающие беззаконие.

"Еванг. от Матф.", гл. XXIV, ст.4, 5, 11, 12, 13, 23, 24; "Еванг. от Марка", гл. ХIII, ст. 5, 6, 21, 22)

•  Не вступай на стезю нечестивых и не ходи по пути злых;
оставь его, не ходи по нему, уклонись от него и пройди мимо;
потому что они не заснут, если не сделают зла;
пропадает сон у них, если они не доведут кого до падения;
ибо они едят хлеб беззакония и пьют вино хищения...
Путь же беззаконных - как тьма; они не знают, обо что споткнутся.
(Книга Притчей Соломоновых. IV, 14-19)

Лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И не удивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(Второе послание к Коринфянам. XI, 13-15)

«И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное Именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; (поэтому) они возвещают вам (от себя) видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего…» (Иер.14:14,15).

«Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они пророчествовали. Если бы они стояли в Моем совете, то объявили бы народу Моему Слова Мои и отводили бы их от злого пути их и от злых дел их" (Иер.23:21,22).

Тогда Вопрос Какже определить Лже пророка от истинного Пророка?- вот пример из Евангеле

По плодам их узнаете их. Собирают ли с
терновника виноград, или с репейника смоквы?
7. Так всякое дерево доброе приносит и плоды
добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые,
ни дерево худое приносить плоды добрые.
9. Всякое дерево, не приносящее плода доброго,
срубают и бросают в огонь.
20. Итак по плодам их узнаете их.

( Матфея 7:15)----  Наверное Христос говорил о плодах Нравственного учения ( идеологии веры) , а не про традиции  и посты и религиозные культы -

ТАк что ПО плодам и узнаеш ИХ

Отредактировано Romulus1 (19-09-2013 17:18)

Ну что ж Уважаемый Барон опять нам с Вами в диалог, что то Вы стали менее многословны и более уклончивы.

Тогда начнем по полочкам Каждое ВАШЕ СЛОВО РАЗБИРАТЬ

ЧАСТЬ 1

ПРО ВОПРОС РАЗВЕ МУХАММЕД ПРОРОЧЕСТВОВАЛ ИМЕНЕМ ХРИСТА- отвечаю ЦИТАТЫ В ЕВАНГЕЛИЕ ВООБЩЕ шли не про Христа а о лжепророках , но допустим что вы правы ,  я предвидел ВАШ этот вариант и ПОЭТОМУ НАПИСАЛ ЦИТАТЫ ИЗ ВЕТХОГО ЗАВЕТА ( ТОРА) _НАПИСАННЫЕ ЗА ДОЛГО ДО РОЖДЕНИЕ ХРИСТА НА ЗЕМЛЕ ТАМ ПРОСТО СКАЗАНО ПРО ГОСПОДА , а не про ХРИСТА -  Книга Иеремия

ПРОСТО КАЖДОЕ СЛОВО ТАМ СОКРОВИЩЕ МЫСЛИ _ПРОЧИТАЙТЕ И ВДУМАЙТЕСЬ В КАЖДОЕ СЛОВО

"Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они пророчествовали"

И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное Именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; (поэтому) они возвещают вам (от себя) видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего…» (Иер.14:14,15).   

КАК КРАСИВО - И ПОЭТОМУ ВОЗВЕЩАЮТ ВАМ ВИДЕНИЕ ЛОЖНЫЕ И МЕЧТЫ СЕРДЦА СВОЕГО .

ПОЯСНЮ БАРОН ВАМ ЗДЕСЬ ГОСПОДЬ СКАЗАЛ НЕ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПРИКРЫВАЮЩИЙСЯ ИМЕНЕМ ГОСПОДА ЯВЛЯЕТСЯ ОТ НЕГО И СЛОВА СКАЗАННЫЕ ИМ ЯКОБЫ ОТ БОГА НЕ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ СЛОВА БОГА , А МЕЧТЫ СЕРДЦА ЛЖЕПРОРОКА,

ВЫВОД _НЕ КАЖДЫЙ ГОВОРЯЩИЙ ИМЕНЕМ ГОСПОДА _ЕСТЬ ОТ НЕГО

ЧАСТЬ 2

Разве он изгонял бесов и творил чудеса?

Кстати про то что Мухаммед" якобы "не пророчествовал-  это не много не правда . я два места нашел - первый раз он вроде про Вавилон сказал что он востановиться второй раз про конец света -расстояние пальцев , но не суть - если не пророчествовал тем хуже 

ВЕДЬ СЛОВО ПРОРОК И ПРОИЗОШЛО ОТ СЛОВА ПРОРОЧЕСТВОВАТЬ _ТО ЕСТЬ ПРЕДВИДИТ БУДУЩИЕ. ВЕД КАЖДЫЙ ПРОРОК ДО Мухаммеда БЫЛ НАДЕЛЕН ДАРОМ ГОСПОДА СВЕРХ СПОСОБНОСТЯМИ И СПОСОБНОСТИ ВИДЕТЬ БУДУЩИЕ 

ТАК ОДИН Видел 10 казней египетский ,другой говорил о 7 летах голода и сытости в Египте , третий растолковал надпись на стене что Вавилон падет так как он был взвешен и измерен и был признан негодным , четвертый о падение царства Израиля и Иудеи ИТП ИТД,

КСТАТИ САМ ГОСПОДЬ ПРИВЕЛ В КИНИГИ Иеремия СОВЕТ КАК ОТЛИЧИТЬ ЛЖЕ ПРОРОКА ОТ ПРОРОКА КАК РАЗ _ ПО СПОСОБНОСТИ ПРЕДСКАЗАТЬ БУДУЩИЕ

пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. И если скажешь в сердце твоем: "Как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?». Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его (Втор 18: 17, 20–22). Если какой пророк предсказывал мир, то тогда только он признаваемым был за пророка, которого истинно послал Господь, когда сбывалось слово того пророка (Иер 28: 9).

ЧАСТЬ 3 " Послания стоит читать все Писания, в том числе и Коран. Ислам - вновь повторю - признаёт истинность всех Писаний"

ЗДЕСЬ ВЫ ДОРОГОЙ ДРУГ ВОДИТЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ или НЕДОГОВАРИВАЕТЕ.

ВОПРОС ЧТО ВЫ ПОНИМАЕТ ПОД СЛОВОМ ТОРА (ВЕТХИЙ ЗАВЕТ - ДЛЯ ХРИСТИАН (ат-Таурат)_ для Мусульман  и
Евангелием (аль-Инджиль- для Мусульман)
ВЕДЬ ПО МУСУЛЬМАНСКОЙ ДОКТРИНЕ ТОРА И НОВЫЙ ЗАВЕТ КОТОРЫЕ СЕЙЧАС У ЕВРЕЕВ И ХРИСТИАН ЕСТЬ НЕ ТЕ , ЧТО ПОСЫЛАЛ АЛЛАХ , А ИСКАЖЕННЫЕ ВЕРСИИ
небольшое отступление , у меня есть друг мусульманин, естественно в спорах он мне истинность ислама доказывал и говорил , что ТОРА И НОВЫЙ ЗАВЕТ ИСКАЖЕНА " ПРОКЛЯТЫМИ ЕВРЕЯМИ " и ХРИСТИАНИ ПРЯЧУТ  "ИСТИННОЕ ЕВАНГЕЛИЕ" от ВАРНАВЫ  И МАРИИ МАГДАЛИНЫ

Я ДУМАЛ ЭТО ОШИБКА , А НЕТ ОФИЦИАЛЬНОЕ ПОЗИЦИЯ ИСЛАМА - основа множество аятов Корана (или его понимание) пример один - "Среди них есть такие, которые искажают Писание своими языками, чтобы вы приняли за Писание то, что не относится к Писанию. Они говорят: "Это – от Аллаха". А ведь это вовсе не от Аллаха! Они сознательно возводят навет на Аллаха." Сура 3:78)

Любил я посещать РАНЕЕ САЙТ ПОЧЕМУ ИСЛАМ (WHYislam.ru) -до ВАС ЕЩЕ БАРОН ДО ВАШЕЙ ССЫЛКИ , ДАЖЕ РЕГИЛСЯ ТАМ ХОТЕЛ ПО МНОГИМ СТАТЬЯМ ВОЗРАЗИТЬ ДА РУКИ НЕ ДОШЛИ_ДО ВАС ХОТЬ ДОШЛИ

ТАК ТАМ ТОЖЕ В РАЗДЕЛЕ ФОРУМА ДИАЛОГ С ХРИСТИАНАМИ - ЧИТАЮ ДИАЛОГ С ХРИСТИАНИНОМ ГДЕ ЕМУ НОВЫЙ ЗАВЕТ ИСКАЖЕН ОН ИМ В ОТВЕТ ВСЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ РАС КОПИ ПОДТВЕРЖДАЮТ , ЧТО НЕТ _ МУСУЛЬМАНИН В ОТВЕТ ПРЕДПОЛОЖИМ ЧТО ТЫ ПРАВ , НО МЫ ВСЕ РАВНО ПРИЗНАЕМ КОРАН И СЛЕДОВАТЕЛЬНО ВСЕ ПИСАНИЯ ДО КАРАНА УТРАТИЛИ СИЛУ (НАВЕРНОЕ В ЧАСТИ ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ) НУ КАК БЫ КОРАН _НОВАЯ РЕДАКЦИЯ СЛОВА БОЖЕГО

ВОЗВЫШАЕМСЯ К ВОПРОСУ _ ЧТО ВЫ ПРИЗНАЕТЕ ПОД ВЕТХИМ ЗАВЕТОМ(ТОРА) И НОВЫЙ ЗАВЕТ

- ТОТ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ И КАНОНИЧЕСКИЙ НОВЫЙ ЗАВЕТ ,КОТОРЫЙ ПРИЗНАЕТСЯ ЕВРЕЯМИ И ХРИСТИАНАМИ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ И ОН НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКАЖЕННЫМ  И УТРАТИВШИМ СИЛУ В ЧАСТИ ИЛИ ПОЛНОСТЬЮ

ВАРИАНТ ВТОРОЙ _ ТА ТОРА И Новый ЗаветКОТОРЫЙ СЕГОДНЯ ПРИЗНАЮТ ЕВРЕЕ И ХРИСТИАНИ КАК КАНОНИЧЕСКИЙ _ НЕ ЕСТЬ ПОСЛАННЫЕ АЛЛАХОМ _ А ЕСТЬ ИЗВРАЩЕННЫЕ ИЛИ УТРАТИВШИЙ СИЛУ ВЕРСИИ СЛОВА БОЖЬЕГО   

ТАК КАК ВЫ БАРОН СТАЛИ КАК ИСТИННЫЙ ПРОПОВЕДНИК ИСЛАМА НА ПРЯМЫЕ ВОПРОСЫ ЗАВОДИТЬ ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ И ОТВЕЧАТЬ УКЛОНЧИВО. ПРОШУ ВАС ОТВЕТИТЬ ПРЯМО И ТОЧНО

ПРИМЕРНО ТАК :
ВАРИАНТ   ТОТ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ И КАНОНИЧЕСКИЙ НОВЫЙ ЗАВЕТ ,КОТОРЫЙ ПРИЗНАЕТСЯ ЕВРЕЯМИ И ХРИСТИАНАМИ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ И ОН НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКАЖЕННЫМ  И УТРАТИВШИМ СИЛУ В ЧАСТИ ИЛИ ПОЛНОСТЬЮ   или НАОБОРОТ

Отредактировано Romulus1 (21-09-2013 21:05)

Господин Romulus1, ответ будет короток. Один из столпов Ислама - признание Писаний. Причём в том виде, в коем они существуют. Можно говорить об апокрифах. Но - это уже вопрос личного отношения к ним.

Господин Барон! Я этого не подтверждал и не принимал.

Так о какой жестокости речь?! Заблудших Он прошает. Разве это не надежда? Не свет возвращения? А вспомните притчу из Евангелия - о заблудшем сыне. О каком "состоянии скотства" речь?! Скорее, наоборот - возвышение до осознания себя Человеком, Его творением.
Напротив, рабство - духовное, и физическое - и как результат самоуничтожение уготовано тем, кто отказывается от Прямого Пути, растрачивает свою жизнь, себя на пустоту - на идолов, фаер-шоу, поклонение трупам и исходящим от них исцелениям-пророчествам.
Признаю, скуден я доказательствами. Но очень хорошо об этом написано здесь.

Отредактировано vitele (23-09-2013 21:47)

Доказательно информация представлена по вышеприведённой ссылке.

Жестко.

Искренне надеюсь, что частное мнение г-на d'Aurgie не является официальной позицией Княжества.

И всё-таки, господин барон, вы старайтесь выражаться менее эмоционально. Никто не лишает вас права иметь мнение и выражать его, но щадите чувства других верующих.

Весь покой мира, глубина соединения с Ним проявлена в азане:

"Сейчас под ваххабизмом понимается не конкретная и чётко выраженная религиозная идея, а совокупность идеологий исламского происхождения, проповедующих крайнюю нетерпимость к инаковерующим и инакомыслящим. И оправдывающих их убийство. Проще говоря, традиционные мусульмане уживаются с представителями иных исповеданий, а ваххабиты – нет" - это из вашей ссылки. Где тогда правда?

Отредактировано Prince-Infant (20-11-2013 19:05)

Что вы плачете,господин барон..вы бы за свой народ так убивались, вы же будто бы христианин. Впрочем, какой он свой для вас.. Ладно, учитывая предупреждение Его Высочества я умолкаю.

Простите, господин барон, как можно быть бывшим священником? Как это можно отречься от своей веры, службе которой присягал? Вы и сами не так давно проповедовали католицизм.

Священник, госпожа Доктор, не военнообязанный, присяги никому не приносит. И сан свой сложить может совершенно добровольно, в любой момент своей жизни. Кстати, примеров тому - особенно в последнее время - довольно много. Причём по множеству причин, не только в связи с переходом в ислам. Ещё одну Вы сами назвали в публикации о рейдерстве представителей УПЦ в Киеве; Церковь - престол Его на земле, а не меняльная-торговая лавочка.