Official Forum of Princedom of Aysellant

Officiąnt Fŏrum Køngištutu Ąysellantæ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Officiąnt Fŏrum Køngištutu Ąysellantæ » Управление Образования » Государственный Университет Княжества Айселлант


Государственный Университет Княжества Айселлант

Сообщений 391 страница 420 из 530

391

Baron d'Aurgie написал(а):

А вот это - полная ж... (уж простите). У нас и простых-то людей не хватает..


За что мне нравятся Ваши замечания, господин барон, так это за яркую образность  :cool: .

392

Doctor_of_Science написал(а):

Baron d'Aurgie написал(а):

    А вот это - полная ж... (уж простите). У нас и простых-то людей не хватает..

За что мне нравятся Ваши замечания, господин барон, так это за яркую образность  :cool: .

Подпись автора

    Nullus enim locus sine genio est


Вы меня в краску вгоняете, мадам.. :)  У меня есть предложение. Не знаю, как вы к нему отнесетесь и монсеньор тоже. Думаю, что заявленные специальности ГУК нам реализовать будет сложно по ряду различных объективных причин. Может имеет смысл профильтровать их перечень и попробовать приблизить его к тому, что
а) мы реально можем готовить таких специалистов;
б) не требует жесткой сертификации;
в) нет в других ВУЗах.
Какое будет ваше положительное мнение по моему ноу-хау? :D

393

Baron d'Aurgie написал(а):

Какое будет ваше положительное мнение по моему ноу-хау?

Ваша проницательность поражает, господин барон. Я всецело ЗА!!! Правда, придется проанализировать перечень специальностей не одного ВУЗа, но это того стоит.

394

Doctor_of_Science написал(а):

Baron d'Aurgie написал(а):

    Какое будет ваше положительное мнение по моему ноу-хау?

Ваша проницательность поражает, господин барон. Я всецело ЗА!!! Правда, придется проанализировать перечень специальностей не одного ВУЗа, но это того стоит.

Подпись автора

    Nullus enim locus sine genio est


Ой...это я вам работки подбросил, получается.. :)  не бросайтесь в меня камнями.. :tired:

395

Baron d'Aurgie написал(а):

Ой...это я вам работки подбросил, получается..   не бросайтесь в меня камнями..


Я думаю, что по мере возможности, каждый заинтересованный подданный может просмотреть перечень специальностей ряда наиболее продвинутых ВУЗов и вынести свои предложения.

396

Doctor_of_Science написал(а):

Baron d'Aurgie написал(а):

    Ой...это я вам работки подбросил, получается..   не бросайтесь в меня камнями..

Я думаю, что по мере возможности, каждый заинтересованный подданный может просмотреть перечень специальностей ряда наиболее продвинутых ВУЗов и вынести свои предложения.

Подпись автора

    Nullus enim locus sine genio est


Ну это-то можно, только пока неясно от чего отталкиваться. Тут же и востребованность играет роль немалую.

397

Baron d'Aurgie написал(а):

Не согласен, господин генерал. Программы и учебные планы понадобятся при аттестации специальности, или как она там правильно называется - аккредитации, и соответственно при непосредственном лицензировании их затребуют. Без четко разработанных программ никто даже и рассматривать вопрос лицензирования не будет - просто ввиду отсутствия понятия учебного процесса. Если я не прав, пусть мадам поправит меня.

Я именно об этом и писал о том, чтобы подготовить их к тому моменту, когда они будут нужны, а сначала понять какие документы нужны для легализации. Программы - уже следующий этап.

Baron d'Aurgie написал(а):

А вот это - полная ж... (уж простите). У нас и простых-то людей не хватает..

Вот именно, а при подборе преподавателей всё упрется в оплату их работы.

398

Baron d'Aurgie написал(а):

Какое будет ваше положительное мнение по моему ноу-хау?

Если позволите...
Идея очень интересная и правильная. Более того, нужно счего-то начинать, а потом можно и расширить количество дисциплин при желании. Искать же то, чего нет - это очень правильно, но нужно искать и специалистов по этим дисциплинам. Что тоже очень важно.

399

Фараон написал(а):

Вот именно, а при подборе преподавателей всё упрется в оплату их работы.

Это понятно, хотя я думаю, некоторые могут и от любопытства поначалу попробовать. По большому счету, они ничего не теряют. Главное - найти желающих.

400

Baron d'Aurgie написал(а):

Это понятно, хотя я думаю, некоторые могут и от любопытства поначалу попробовать. По большому счету, они ничего не теряют. Главное - найти желающих.

На первом этапе если только.
Но есть и еще один вопрос: критерии отбора этих специалистов?

401

Фараон написал(а):

Что тоже очень важно

Не просто важно, господин генерал, а НЕОБХОДИМО КАК ВОЗДУХ..иначе как же учить народ. Вот тут, возвращаясь к вашему раннему сообщению, получается на мой взгляд такая картина:
а) либо такой спец будет просить запредельную оплату "за эксклюзивность", либо
б) он будет работать "за спасибо", чтобы не потерять эту эксклюзивность и сохранить специальность в учениках..хотя бы поначалу...
как повезет.. :dontknow:

402

Baron d'Aurgie написал(а):

он будет работать "за спасибо", чтобы не потерять эту эксклюзивность и сохранить специальность в учениках..

найти бы этих учеников.
учиться мало кто хочет  :dontknow:

403

Baron d'Aurgie написал(а):

а) либо такой спец будет просить запредельную оплату "за эксклюзивность", либо
б) он будет работать "за спасибо", чтобы не потерять эту эксклюзивность и сохранить специальность в учениках..хотя бы поначалу...

Думаю, что он скорее будет на первое давить. Ведь чтобы стать таким, он потратил много времени, сил и средств...
Бесплатно вкладывая в учеников, еду на стол не поставишь и семью не прокормишь.
Другое дело, какие именно условия будут выставлены.
И... пора искать спонсоров...

Doctor_of_Science написал(а):

найти бы этих учеников.

Это проще чем найти фнансирование.

Отредактировано Фараон (26-04-2014 23:10)

404

Doctor_of_Science написал(а):

Baron d'Aurgie написал(а):

    он будет работать "за спасибо", чтобы не потерять эту эксклюзивность и сохранить специальность в учениках..

найти бы этих учеников.
учиться мало кто хочет  :dontknow:

Подпись автора

    Nullus enim locus sine genio est


ну будет предложение - найдется и спрос..не сразу, конечно. Но реклама - это двигатель не только торговли..

Фараон написал(а):

пора искать спонсоров...

это больной мозоль.. :tired:

405

Фараон написал(а):

Это проще чем найти финансирование.

Господин генерал, так неплохо бы показать пример. Окажите содействие в привлечении этих учеников.

406

Doctor_of_Science написал(а):

Господин генерал, так неплохо бы показать пример. Окажите содействие в привлечении этих учеников.

Госпожа Ректор, я Вас понимаю. Но давайте сначала создадим то, куда привлекать учеников, а уже после полного формирования учебного заведения и укомплектования его постоянным составом, займемся уже переменным. Я со своей стороны тоже об этом буду думать.

Baron d'Aurgie написал(а):

это больной мозоль..

И не только в этом вопросе, Господин Барон... К сожалению...
Я про множество проектов молчу по той же самой причине...

Отредактировано Фараон (26-04-2014 23:17)

407

Фараон написал(а):

Но давайте сначала создадим то, куда привлекать учеников

Дамы и господа, как вариант. На сегодняшний момент существует множество различных общественных академических и т.п. учебных и не совсем учебных заведений. Сомневаюсь, что требования к ним настолько жесткие, как и к официальным государственным образовательным заведениям. Может эту ветку потрясти, мало ли..

408

Baron d'Aurgie написал(а):

Дамы и господа, как вариант. На сегодняшний момент существует множество различных общественных академических и т.п. учебных и не совсем учебных заведений. Сомневаюсь, что требования к ним настолько жесткие, как и к официальным государственным образовательным заведениям. Может эту ветку потрясти, мало ли..

:cool:
Господин барон - а это мысль!
Надо поискать в данном направлении.

409

Вот именно на этой ветке и висят "золотые яблоки". Простите, но мы пытаемся начать с "хвоста" - с вопросов признания: лицензирования и аккредитации. Но как только специалисты с дипломом Княжества смогут устроиться на работу - указанная, на мой взгляд, чисто церемониальная проблема уйдёт в небытие. Если вуз предлагает довольно высокий - в академическом отношении - уровень исследований, и этот уровень подтверждается отзывами-статьями в академических изданиях (международных!), то вопрос документов "легализационных" утрачивает свою силу. Именно об этом я говорил - об отказе "клонирования" российской системы не образования, а скорее, ритуалов, навязанных системе образования государством, а точнее, чиновным аппаратом.
Посему наиболее логичным будет начать не с бакалаврских, а магистерских программ, ибо: 1) большая часть отводится в данном случае для самостоятельной работы студентов; 2) облегчается промежуточный контроль знаний и результатов исследований, поскольку оценивается, по сути, итог - магистерская работа; 3) отпадает необходимость во вступительных испытаниях, поскольку подразумевается наличие базовых знаний у абитуриента по выбранной специальности; 4) автоматически формируется преподавательский состав; 5) накапливается то, что можно объединить понятием "академизм" - количество и качество исследований и подготовки специалистов.

410

Baron d'Aurgie написал(а):

существует множество различных общественных академических и т.п. учебных и не совсем учебных заведений.

Если создавать общество, то оно не имеет права выдавать документы о высшем образовании. И это совершенно иной вариант, чем предлагаемый изначально Университет. Но предложение о создании общества, как такового вполне разумно.

411

vitele написал(а):

Вот именно на этой ветке и висят "золотые яблоки". Простите, но мы пытаемся начать с "хвоста" - с вопросов признания: лицензирования и аккредитации. Но как только специалисты с дипломом Княжества смогут устроиться на работу - указанная, на мой взгляд, чисто церемониальная проблема уйдёт в небытие. Если вуз предлагает довольно высокий - в академическом отношении - уровень исследований, и этот уровень подтверждается отзывами-статьями в академических изданиях (международных!), то вопрос документов "легализационных" утрачивает свою силу. Именно об этом я говорил - об отказе "клонирования" российской системы не образования, а скорее, ритуалов, навязанных системе образования государством, а точнее, чиновным аппаратом.
Посему наиболее логичным будет начать не с бакалаврских, а магистерских программ, ибо: 1) большая часть отводится в данном случае для самостоятельной работы студентов; 2) облегчается промежуточный контроль знаний и результатов исследований, поскольку оценивается, по сути, итог - магистерская работа; 3) отпадает необходимость во вступительных испытаниях, поскольку подразумевается наличие базовых знаний у абитуриента по выбранной специальности; 4) автоматически формируется преподавательский состав; 5) накапливается то, что можно объединить понятием "академизм" - количество и качество исследований и подготовки специалистов.

Попробую подискутировать с вами. Относительно-таки признания/лицензирования - вопрос тягучий и противный, особенно если учитывать квалификацию бюрократов от образования..но, блин, как тогда подтверждать легитимность дипломов? Тут вступает в действие вторая часть бюромашины - работодатель, которому "вынь и положь" диплом гос.образца..даже если человек вообще по другой специальности работать собрался..получается замкнутый круг. Особенно печально будет выглядеть выпускник, потративший время, деньги и нервы, а в результате - получивший диплом, который не котируется у хозяина..С волками жить - по волчьи выть приходится.. По второму вопросу я ничего не понимаю,это лучше мадам ректор разберется..

Фараон написал(а):

Если создавать общество, то оно не имеет права выдавать документы о высшем образовании. И это совершенно иной вариант, чем предлагаемый изначально Университет. Но предложение о создании общества, как такового вполне разумно.

Не совсем общество, а общественный институт или университет..такие есть. В Европе их полно, они частного плана и работают по своим программам..готовят узких специалистов...ну или "сАвсём широких", типа психологов и т.п., которые имеют оччень широкие и несистемные знания))..Кстати, дипломы они выдают исправно, и что интересно - они котируются..Может нам попробовать изучить их опыт? просто я думаю, если ввяжемся в бумажную войну с Минобрнауки - это всё! Утонем в бумагах, и причем без всякого ощутимого сдвига в положительном направлении..надо как-то с меньшими потерями попытаться выкрутиться.

412

Господа, мне, как немного знакомой с этой сферой, видится только одно - стопор со стороны Минобрнауки. У них на все ответ один - качественный кадровый состав, а если магистры, то тут вообще надо профильных профессоров иметь, при чем на постоянной основе. А работа магистерская по современным требованиям - это своего рода "микродиссертация". Думаю, предложение господина барона в плане общественного университета надо взять на вооружение и изучить данный сегмент образовательной деятельности.

413

Doctor_of_Science написал(а):

Думаю, предложение господина барона в плане общественного университета надо взять на вооружение и изучить данный сегмент образовательной деятельности.

Думаю - это не самый плохой вариант..хотя, может кто еще что предложит. Я попробую что-нибудь найти в сети, может интересное обнаружится.

414

Baron d'Aurgie написал(а):

Думаю - это не самый плохой вариант..хотя, может кто еще что предложит. Я попробую что-нибудь найти в сети, может интересное обнаружится.


Будет очень хорошо, если и остальные подданные последуют Вашему примеру, господин барон, и подключатся к данной теме.

415

Doctor_of_Science написал(а):

Думаю, предложение господина барона в плане общественного университета надо взять на вооружение и изучить данный сегмент образовательной деятельности.

Его можно взять на вооружение, но опять же, нужно знать где и каким образом придать диплому этого университета статус наличия у его обладателя высшего образования. Если мы сможем понять как решить этот вопрос, тогда название университета (государственный, общественный и проч.) можно будет определить окончательно.

416

Г-жа Доктор! Простите, но в толк взять не могу: о каком "Минобрнауки" речь? Вы же министр по гражданским вопросам, соответственно "протекцию"-респект Университету можете сделать)). А коль скоро речь о других странах, то к чему они нам?! Ведь это всё равно что образовательный орган, допустим, Монголии лицензировать вдруг взялся какой-нибудь германский вуз. И буде у нас выпускники-специалисты со знаниями да навыки, то и трудоустроятся без проблем, а там дипломы будут без проблем признаваемы.
К тому же, насколько мне известно, существует список от Юнеско, куда входят вузы, дипломы коих не требуют подтверждения, разве что перевода. А потому дипломы эти признаваемы в любой стране мира.

417

vitele написал(а):

К тому же, насколько мне известно, существует список от Юнеско, куда входят вузы, дипломы коих не требуют подтверждения, разве что перевода. А потому дипломы эти признаваемы в любой стране мира.

Господин барон, ссылку потрудитесь дать. Это интересно и в корне может изменить суть вопроса.

418

vitele написал(а):

Г-жа Доктор! Простите, но в толк взять не могу: о каком "Минобрнауки" речь? Вы же министр по гражданским вопросам, соответственно "протекцию"-респект Университету можете сделать)). А коль скоро речь о других странах, то к чему они нам?! Ведь это всё равно что образовательный орган, допустим, Монголии лицензировать вдруг взялся какой-нибудь германский вуз. И буде у нас выпускники-специалисты со знаниями да навыки, то и трудоустроятся без проблем, а там дипломы будут без проблем признаваемы.
К тому же, насколько мне известно, существует список от Юнеско, куда входят вузы, дипломы коих не требуют подтверждения, разве что перевода. А потому дипломы эти признаваемы в любой стране мира.


А признание дипломов каких стран будет нужно, господин барон? Если это признание внутри Княжества, то это один вопрос, а если вне, то тут во внимание надо брать требования нормативов стран, в которых это признание должно иметь место. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

419

Prince of Aysellant написал(а):

Господин барон, ссылку потрудитесь дать. Это интересно и в корне может изменить суть вопроса.

Да, при условии, если можно будет Государственный университет внести в этот список. Но это тоже определенная процедура, которой нужно заниматься.

Doctor_of_Science написал(а):

А признание дипломов каких стран будет нужно, господин барон? Если это признание внутри Княжества, то это один вопрос, а если вне, то тут во внимание надо брать требования нормативов стран, в которых это признание должно иметь место. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Как-то я уже писал, что если бы мы находились на территории Княжества, тогда вопрос решался бы проще, но сейчас любые дипломы Княжества НИКАК в России (для примера), как и в других странах не котируются. А нужно добиться, чтобы признавались.

Отредактировано Фараон (27-04-2014 22:43)

420

Doctor_of_Science написал(а):

А признание дипломов каких стран будет нужно, господин барон? Если это признание внутри Княжества, то это один вопрос, а если вне, то тут во внимание надо брать требования нормативов стран, в которых это признание должно иметь место. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Мадам, как мне представляется, учебные программы, я имею в виду специальный компонент, должны быть более-менее стандартизированы. То есть, если я не ошибаюсь, какой-нибудь механик в Германии и Монголии должны изучать приблизительно одно и то же по специальности. Отсюда и признание без подтверждения. Могу ошибаться.


Вы здесь » Officiąnt Fŏrum Køngištutu Ąysellantæ » Управление Образования » Государственный Университет Княжества Айселлант